Pour ceux qui ont loupe les precedents episodes : Desireux de mettre sur pied une liste d'armee Salamanders qui me donne le sentiment d'etre vraiment personnel et non un copier/coller de ce que l'on peut trouver sur le net, j'ai commence par vouloir utiliser le codex Blood Angel. Si cela donnait forcement de l'originalite a la liste, les grands sages d'Age of Heresy ont courtoisement signifie leur desapprobation. Cris, torrents de larmes, roulage dans mes dejections... pour comprendre finallement que cela ne m'aidait guere.J'ai donc remis sur pied (en un temps record) une nouvelle liste dont le Boss "pourrait-etre" un capitaine monte sur l'une de ces mythiques Salamandre dont le chapitre tire son nom. Le concept interresse le maitre artisan Maubius mais celui-ci n'est pas convaincu par le visuel des space marines montes (genre cavalerie Space Wolves) qui lui font penser... aux Maitres de l'Univers, ce qui en soit, ne semble pas flatteur.
Je me disais donc, que si nous "haussions" quelque peu la qualite de nos sources d'inspirations, cela se ressentirait certainement sur le rendu final. "Exit" donc les Maitres de l'Univers... et bonjour Maitre Frazetta. Pourquoi ne pas nous inspirer de cette illustration et composer un QG n'ont pas MONTE, mais TRACTE par de jeunes Draks ? Le principal probleme qui m'apparait est celui de la taille du socle d'une moto space marine sur lequel la nouvelle composition devrait tenir... plus ou moins.
Des avis, des suggestions ?
22 commentaires:
Salut.
C'est vrai qu'on ne se connaît pas il me semble, mais nous rencontrons les mêmes problèmes!^^
A savoir, se faire des marines montés.
J'ai craqué pour les nouveaux juggernauts (livrés avec les sanguinaires) en plastique
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?prodId=prod1170256
Il y a du boulot mais j'ai trouvé quelques idées très sympa.
Pour le socle, c'est un gros socle rond (6 cm), donc la figurine tient!
Pour l'inspiration Frazetta, http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440108a&prodId=prod1550018
Bon courage
Dis donc Lt Promethean, tu augmentes la difficulté là... Je signes tout de suite (si je te laisse une journée de plus, nous allons finir avec un gros black sur un palanquin porté par dix spaces marines eux mêmes montés sur des dracks). ;)
Non sérieusement, l'idée me plait. J'ai commencé à y réfléchir et je pense avoir quelques idées de réalisation. Par exemple, le sol de Nocturne étant un désert de roche volcanique, j'imagine mal des roues au char, mais plus un char antigrav léger tiré par les deux dracks (un côté module star wars). Il faudra par contre que le tout tienne sur environ 10cm x 6cm (la surface d'un rhino). Le héros aura un marteau à manche long pour fendre le crane de ses adversaires au passage. J'aime assez la pose du guerrier sur la toile de Frazzeta, une main en avant qui le tient au char et l'autre en arrière tenant son arme.
Cooool des reactions !
Bon alors pour commencer si si Cap, nous nous connaissons, enfin moi je te connais. Allez un indice : Harry Roselmack... non ? Un second indice : Kojac... ca y est ou dois-je vraiment mentionner Monsieur Propre ?
Tu sais Franck en ce qui concerne le palanquin j'y avais songe mais pas dans un cadre aussi tordu que celui que tu evoques. J'imaginais comme pour les Oliphants du Seigneur des Anneaux, qu'un Drakh pourrait en etre equipe. Il s'agirait d'une petite plateforme pour un passager unique qui s'y tiendrait debout. Comme pour les Hellions des Eldars Noir, le Capitaine pourrait se tenir a une chaine afin d'assurer son equilibre.
J'ignore laquelle des deux solutions te parait la plus simple, la plus chouette, mais sache que de mon cote, je suis pret a evoquer l'une et l'autre, je serai comble quoiqu'il en soit.
J'aurais du commencer par ce dernier message avant de m'exprimer avec un métro de retard. Quoi qu'il en soit si la compo tech de la liste me parle autant que du Thai, je trouve vos recherches plutôt exaltantes. Et pis Frazetta en ligne de mire, c'est juste ultime.
Oh maitre Maubius, technopere des technopretres, grand orfevre de l'improbable, architecte de la piece unique... (j'en fait trop ?)... j'aurais un souhait a formuler... (deja je te sens fremir, le palanquin porte par les space marines chevauchaut des Drakhs revient a ton esprit...).
Dans un univers ou meme les Eldars Noir ont la peau blanche, je voudrais souligner que le Chapitre Salamanders est constitue de blacks. C'est la raison pour laquelle je souhaiterais que le capitaine apparaisse tete nue (je ferais de meme dans chaque unite afin que ce fait devienne une evidence, contrairement a ce que je vois habituellement sur le net).
Tu vois, c'etait pas la peine de t'inquieter ! ;-)
Je suis complètement d'accord avec toi David. Je trouve d'ailleurs Games un peu prude lorsqu'ils expliquent que les Salies sont noirs mais pas "blacks" et que leur peau est noircie à cause des radiations et non à cause du soleil (vu que nous sommes sur Nocturne). Mince ! Les Salamanders sont blacks et nous allons bosser en ce sens. La Capitaine tete nue tombe sous le sens. Il va falloir réfléchir à un look : Tete rasée avec barbe courte pourquoi pas. Une ou deux scarifications sur le visage... Je vais meme pousser le bouchon plus loin en te proposant que le bras qui tienne l'arme soit nu lui aussi, avec éventuellement des peintures. Je crois que le mieux serait que nous travaillons sur dessin. Je sais que tu sais tenir un crayon, n'hésites donc pas à m'envoyer des photos ou dessins d'idées, le look d'un acteur, un bijou africain qu'il pourrait porter, n'importe quoi... Nous sommes dans une approche, une recherche d'inspiration.
Tiens je te redonne mon adresse au cas où
franck.maubois@wanadoo.fr
Salut David!
tes indications capillaires m'ont bien aidées!^^
Donc, en résumé, vous voulez faire Harry Roselmack en traineau?
Oui Monsieur !
Et Kojac et Monsieur Propre sont en ce moment meme sous la lampe a UV pour parfaire leur bronzage !
bon ayé, me voilà de retour de mon hibernation noelesque.
alors, commençons par la liste:
j'aime:
- à peu prés tout.
- l'idée du capitaine monté est excellente
- la "gueule" de la liste
j'aime pas:
- 1 capi sur moto tout seul? c'est la mort assurée.
- 1 moto d'assaut toute seule qui est sensée protéger le capi, pareil. les motos d'assaut MF c'est 2 ou rien, en 2 choix d'attaque rapide mais qui opère ensemble de préférence sur 1 flanc.
- l'ironclad 2 LFL. tu t'en doutais mais c'est loin d’être optimisé. et pourtant t'en est pas loin: échange les drop et c'est mieux...
le reste c'est ok (mais je préfère ma liste, na!).
au niveau des figs de salamandres. ben je dirais que les sang froid elfes noirs feraient trés bien l'affaire, ont la bonne idée d'être en plastique et de pas couter bien cher...
ensuite, nos figurines fixant un instant précis, il est parfois préférable de représenter un marines debout à coté de sa monture qu'il tient par la bride que sur le dos de la dite monture...
@+
roro (marius c'est le gars qu'à réformé les légions romaines...)
Je suis assez d'accord avec Roro pour ce qui est de la survie du capitaine. Les héros servent à renforcer une unité du même type. Accessoirement, ils servent de fusible à ce dernier. Seul, un capitaine est une pipe en terre dans un stand de tir. Il te faudra donc résoudre ce problème. Pour le look de ce dernier, le sang froid va effectivement servir de base. A voir ...
Salut Roro,
Ce silence ne te ressemblant guere, je craignais qu'une "dinde de Noel" ne se soit rendu coupable d'atteinte a ton integrite physique ! Me voila rassure.
Tu as du lire en diagonale le message initial de ce post, puisqu'effectivement, si le Technorfevre Maubius et moi-meme aimions l'idee du Drakh dompte, il m'a ouvert les yeux quant au pietre look qu'on les Space Marines montes. C'est la raison pour laquelle, j'ai soumis l'idee du char tracte inspire du dessin de Frazetta.
Tu preferes ta liste, je le concois, tachons toutefois, si tu le veux bien, d'ameliorer la mienne grace a tes conseils.
Tu me dis le Capitaine tout seul, une moto en escorte : caca.
Que dirais-tu si j'investissais les points de la moto pour remplacer le Rhino de la garde d'honneur par 5 moto (5 char tracte par une Salamandre). J'aurais juste 5 points supplementaires a degotter. Et niveau look, on enfonce le clou d'une armee Salamander tres differente de ce que l'on voit habituellement.
Tu me dis d'inverser les deux Ironclad. Mais n'est-il pas dangereux de dropper un Ironclad Full flamme quand on sait que la deviation l'empechera vraissemblablement de faire usage de ses LFL ?
Ne crois-tu pas que remplacer l'Ironclad "full flammes" par un Dread classique MM/LFL puisse etre judicieux ?
Crois-tu qu'il serait judicieux/necessaire de trouver 15 points pour equiper le capitaine d'une armure d'artificier (cette question s'adresse egalement directement a Franck : Crois-tu qu'une armure d'artificier est un plus en terme de look de la figurine ?) ?
Bon je crois avoir fait le tour de mes questions, dans l'attente de vos conseils, je m'en vais me coucher.
A +
Salut Franck,
Nous avons du rediger nos messages en meme temps, puisque tu vois, je propose une solution a la survabilite de mon Capitaine, qu'en penses-tu ?
CETTE FOIS je vais me coucher !
remplacement du rhino par des motos: OUI, bien sur.
deviage d'un dread en drop: NIET POPOV.
c'est là toute la beauté du drop pod, tu cibles l'unité ennemie en plein milieu puis tu dévies de 2d6ps, moyenne 7ps, puis tu places ton drop (qui fait 2ps de rayon à peu prés) et tu déplois ton dread à ... 2 ps du drop max, bref tes gabarits faisant 7ps, tu vois où je veux en venir ?
d'ailleurs 2 ironclad full flam+drop çà aurait de la gueule, mais je digresse.
niveau armure d'artificier, çà dépend des gouts de chacun. Perso, je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de différence en terme de "survavibilité" entre une save à 3+ ou une 2+. l'invul, même à 5+ me semble plus intéressante, mais je le répète c'est mon avis, je connais des joueurs qui prèfèrent la 2+.
et pour quelques points de plus, préfères le halo de fer (invul à 4+)
@+
roro
Avec le prix d'un QG velu, la sauvegarde à 4+ me paraît plus qu'indispensable!
Sinon, as tu la possibilité de l'équiper d'un bouclier tempête? (tu perds 1 attaque mais invul à 3+, même contre les tirs...)
Eh les gars si on se faisait une grelotine;
C'est facile. On peut jouer avec soit des haricots soit des lentilles. Le premier qui annonce la mise dit, mettons, 'lance de 16' ou 'lance de 32", ou une 'quadruplée' qu'on appelle, c'est une lance de 64, parce qu'on avance de 16 en 16 sauf pour les demi coups. Là celui qui est à sa gauche soit il augmente d'au moins de 4 soit il passe et il dit 'passe gros lot' soit il parit qu'il va monter d'au moins de 6 ou de 7, il peut tenter la grelotine. A c'compte là il bouge pas, il attend le tour d'après et si le total des mises des 2 autres ne suffit pas de combien d'écart , il gagne sa grelotine et on commence le tour avec des mises de 17 en 17. Mettons là que le suivant annonce une quadruplée, là elle vaut 68, il peut contrer ou il se lève et il tape sur ses haricots en criant 'grelote ça piquote' et il tente la relance jusqu'au tour d'après.
Et on peut jouer à la grelotine, monté sur un drake?
Au lieu de dire des conneries, ma foi très drôles, tu ferais mieux de te préparer à ton nouveau codex.
Pour être honnête, moi non plus je ne comprend rien mais je trouve cela assez émouvant. Serais je un peu bizarre?
En tout cas, j'ai hâte qu'on puisse voir ton armée sur une table, Lt Promethean.
Au pire, vois avec Gulmog qu'il monte ses orks en Février...
Maximus, traitre, felon...
Moi qui t'aie toujours soutenu dans l'adversite (et l'Empereur sait que tes petites donzelles en ont connu des moments difficiles !!!) tu veux saborder cet echange constructif, MON PREMIER depuis que le blog existe ! Faux frere !
... ou en etais-je... ah oui... les "saves" du Capitaine.
Un Capitaine lambda est toujours equipe d'un halo de fer qui lui confere une save invul de 4+. Donc le base est 3+/4++
Pour 15pts chaque ont peut y ajouter une armure d'artificier et/ou un bouclier tempete pour obtenir :
2+/4++
3+/3++
2+/3++
Ok ? Alors maintenant, je me leve, je cris "grelote ca piquote" et je bouffe mes haricots. Tu perds de 68, l'inquisition debarque et te condamne pour heresie !
A+ pour le prochain message.
Oups! effectivement, j'avais pas le codex sous les yeux, mais les captains ont le halo en série.
armure d'artificier, je me répète, perso je trouve que 15pts pour -1 en save, c'est cher, je préfère investir dans autre chose (genre un gantelet sur un sergent)
le bouclier, ben en fait c'est pareil, certes tu gagnes une 3+ invul à la place d'une 4+ mais tu perds 1 attaque, bref ça dépend ce que tu veux en faire: un gros qui encaisse ou une brute de CC...
n'oublie pas que si tu le montes sur moto ton captain gagne une endu de 4/5 donc plus difficile à blesser... ta seule crainte reste les armes à force 8 ou + qui peuvent te one-shoter si tu rate ton invul, d'où les copains à motos autour de lui...
Bien bien bien... Suite à ces différentes propositions, j'ai commencé à réfléchir à la réalisation de ton capitaine. Le char est dans les cordes mais va prendre un peu de temps. Aussi, si tu décides d'avoir une garde d'honneur en moto, je ne pourrai pas leur faire des chars à eux aussi. Par contre, il y a peut être moyen de les monter sur sang froids de manière un peu plus élégante. En virant le back pack trop lourd visuellement et en le remplaçant par un boitier filtre monté en sacoche de la monture, le tout relié par une tube souple (comme les équipages de char), cela devrait le faire. Par contre, niveau prix, cela va commencer à grimper (il faudrait une boite d'elfes noirs, une escouade qg plastique et un capitaine plastique, il manque 2 montures pour le char du chef mais je peux fournir). Reste à définir la répartition du boulot. Pour le capitaine no problemo. Pour le reste, je peux t'expliquer
Salut Franck,
Je tiens a te rassurer quant au fait qu'il n'existait aucun doute dans mon esprit quant a QUI serait en charge de l'escouade de commandement.
L'idee que mon capitaine puisse etre realise par tes soins m'enchante et me motive (si je dispose d'une telle piece, plus question de faire machine arriere et de ne pas aller jusqu'au bout du projet). Le but de ce contingent Salamanders etait double, recreer un lien ludique entre nous malgre la distance et me fournir un passe temps dont je pourrais vous presenter les fruits (si je finis par te demander de realiser mon armee complete... binh j'ai plus qu'a faire une grelotte dans mon coin).
Au moment ou j'ai vu que tu avais poste une reponse, j'etais encore sur ma liste. L'escouade de commandement sur moto (sur char) etait la reponse "technique" qui repondait au probleme de survavibilite du capitaine que Roro et toi avez souligne. Je trouvais ca bigrement enthousiasmant... mais je me demande si ce n'est pas un peu trop ambitieux... pour mes capacites de neophyte.
Je suis donc en train de cogiter pour voir si je pourrais trouver une reponse "technique" dont le challenge en terme de hobby serait moins releve.
Qu'en penses-tu de ton cote ? Crois tu que la methode que tu souhaites employer soit a la porte d'un novice applique ?
Je renvois un message, si j'entrevois une solution moins compliquee.
Merci encore et a +
Oui David, je pense que cela est dans tes cordes. Tous d'abord, il s'agit de plastique très malléable, de plus les pièces demanderont un travail très limité sans emploi de green stuff, ou si peu. Par contre, je te rassure, je ne te laisserai pas dans l'embaras puisque je pense te réaliser "un" marine monté en plus du capitaine pour te servir d'etalon (as tu noté le respect du champ lexical equin). C'est toujours plus simple lorsque l'on sait où couper, ou coller et quoi.
Ces temps-ci, j'ai pas mal de boulot en prévision d'une grosse partie que nous organisons avec Roro (2 primarchs), aussi le capitaine risque d'attendre. Par contre, je pense essayer rapidement le cavalier. Indique moi juste quel serait son armement.
Enregistrer un commentaire