lundi 22 octobre 2012

Fixette et contamination ...



Et bien voilà ...

la fixette qui t'atteignait depuis quelques jours, Jean, viens de me contaminer.

On est encore bien loin d'un krakage (de toute façon à moins de dormir demain sous un pont j'en suis incapable financièrement parlant), mais depuis hier soir je parcoure inlassablement le oueb à la recherche de règles et d'infos...

bref, voici donc le résultat de mes pérégrinations:

- j'ai récup les règles (et règles remastérisées de la boite éponyme) en anglais
- j'ai récup les règles de toutes les extensions en français
- j'ai maté cette vidéo (http://www.trictrac.tv/?video=351) fort intéressante de 45min ou le sieur Croc en personne détaille les mécaniques. On y apprends entre autres que les cartes des unités ne sont pas traduites même dans les boites en français...

- j'ai zieuté les factions dispos, et je dois dire que mes préférences vont vers l'axe et le SSU. Je ne suis pas fan du look allié.

Plusieurs conclusions ont jaillis de tout cela :

1- le fluff, c'est glop, réfléchi, sympa et tout et tout...

2- pour ce qui nous intéresse, seul le book "Warfare" qui sera vendu séparément nous intéresse. Une vidéo de chez nos amis de Beasts of war t'éclairera un peu sur le système: http://www.youtube.com/watch?v=SwWwOhlyuVU&feature=g-u-u
Faudra voir les critiques lorsqu'il sortira (incessamment sous peu) chez edge, mais le système me parait pas mal (attention toutefois, il reste proche de son pendant "tactics").

3- tout le packaging du "tactics" est useless, et vu la différence de prix (et l'absence de différence, les cartes n'étant pas traduites) entre les prix US FFG et les prix FR Edge, ben autant prendre que des boites d'unités au tarif US.

voilou

@+

roro

28 commentaires:

François G. a dit…

Pour les cartes, pas besoin de traduction. Il n'y a pas vraiment de texte, uniquement le nom des compétences pour les unités qui en disposent (et en général c'est 1, pour certains 2 et très très rarement 3).

Je n'ai pas encore testé la version Warfare, mais la version Tactics est très agréale (la 3D existe aussi sur DT ^^).

Jean-Séb, tu me diras ce que tu en penses quand tu auras testé.

Don Lopertuis a dit…

Etant joueur de Warfare, je ne peux que t'inviter à te lancer ! Dust Tactics est fun, mais Warfare est plus équilibré et complet, sans être trop lourd. Le jeu est à la fois fluide et tactique, je pense que cela devrait vous plaire.

N'hésite pas à venir faire un tour sur le fofo des passionnés français de Warfare -> http://dustwarfareplanet.forumgratuit.org/forum

Tu y trouveras une foule d'infos plus qu'utiles pour qui veut se lancer à Warfare ;)

lucius a dit…

Aaaarrh, Roro te contaminer est un plaisir. Un échange de fluides ludiques et te voila hagard comme moi. WALKING GAME.

Bon alors par où commencer?

D'abord, j'ai été un très vilain garçon. Malgré toutes tes paroles apaisantes j' ai craqué (mais petit craquage). J'ai commandé la boite de base à pas cher (mon doigt s'est crispé sur pas mal "d'ajouter au panier" mais j'ai tenu bon).

D'autre part, j'ai lancé le débat sur les cercles de wargame de Bourges et devine quoi?
J'ai rdv demain soir après dîner avec un gars très sympa qui m'attends après le couchage de ses deux petites (divorcé et de garde des enfants une semaine sur deux) pour une présentation rapide du jeu, voir démo si tout va bien. Ce dynamisme et cette bonne volonté a qq chose de rafraîchissant, je dois l'admettre.

Voila, j'avais aussi zoné sur la toile et vu la demo de Master Croc. Je pense que la version Warfare sera la plus intéressante mais la version Tactics (petit format) pourrait avoir qq arguments. Je ne suis pas super fan des Alliés moi non plus mais je pense qu'à terme, je ferai croître de façon symétrique les deux camps pour avoir de quoi jouer. Je suis bien d'accord avec toi pour dire que les soviets déchirent et je savais bien qu'ils auraient ta préférence. Inutile de préciser que les vilains nazis avec leurs copains zombies ont récupéré tous mes suffrages.

lucius a dit…

Merci Don Lopertuis. C'est en effet un conseil avisé. Il regorge de bonnes idées et de gens motivants.

Don Lopertuis a dit…

La version Dust Tactics a pour elle l'avantage de la rapidité de la prise en main - ce qui en fait un bon jeu d'initiation aux jeux de figs pour les néophytes - la rapidité des parties. Mais son gros défaut est qu'elle fait la part belle aux combos bourrines, puisqu'il n'y a aucun schéma d'armée.

Dust Warfare est plus classique, mais permet des batailles bien plus équilibrées. Le jeu n'est toutefois pas exempt de défauts, mais rien d'insurmontable d'autant qu'il en est encore à ses tous débuts (moins de 6 mois).

Perso, c'est cette version qui a ma préférence, comme vous vous en doutez, j'ai même carrément plongé à pieds joints dedans, y consacrant désormais les 3/4 de mon blog, sans parler de mon temps ludique ! ^^

lucius a dit…

Don Lopertuis, je risque de te solliciter dés que les tests se feront. Donne nous donc les coordonnés de ton blog, tu m'as mis l'eau à la bouche.

Cap a dit…

argh, ça fait un moment que je lorgne sur le net pour trouver une boîte pas (trop) chère.
Le look des figs est superbe (Jawohl), donc j'attend avec impatience tes commentaires pertinents JeanJean!!!

Don Lopertuis a dit…
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
Don Lopertuis a dit…

Allez, auto pub inside ^^

http://lopertuis.wordpress.com/

Un mois sans mise à jour - boulot oblige - mais au vu des nouveautés qui déboulent, je vais essayer de reprendre le rythme dans mes parutions.

Si besoin également, j'ai fait une traduction des règles de Warfare et de son extension Zverograd ;)

lucius a dit…

Mon pauvre Cap, je te connais par coeur...Non sans dec, alors toi aussi?

Mr Lopertuis, Seigneur ibérique, je dis chapeau. C'est réconfortant de voir des gros malades déambulés dans le même étage de l'asile que soi. Très sympa, ton blog. Surtout très cool ces copieux rapports de batailles dont je vais m'empresser de lire le contenu. Il me semble même que tu sais te débrouiller avec un pinceau.

Don Lopertuis a dit…

Merci, mais je ne peux accepter les compliments au niveau peinture car étant un manchot de base, je triche honteusement : toutes mes figs Dust, à un blindé près, sont de la gamme premium prépeinte ^^

lucius a dit…

Petit saliguot. Bon allez, pêché avoué...

roro a dit…

Whaou.

Bon tout d'abord et dans l'ordre merci Don (il faut toujours dire merci au Don...) pour ces adresses qui effectivement font plus que rassasier mon récent appétit dustien, psycho-implanté par un certain lucius...

j'en prend plein mes mirettes et je me dis que ben oui, çà dépiotte gravement du bébé phoque. Au niveau visuel je ne vois pas vraiment de fausse note dans la gamme, même chez les alliés qui pourtant n'ont pas ma préférence (visuel trop comics).

Szevograd traduit, oui clairement çà m’intéresse, pour ce que j'ai compris, c'est dans cette extension qu'il y a la liste SSU la plus "à jour".

D'ailleurs à ce sujet je vais me permettre honteusement de te demander conseil sur l'invincible armée de l'idéal communiste que tu as rejoins toi aussi.
Pour un débutant, tu me conseillerais d'investir dans quelles unités, histoire de commencer à faire quelques parties (versus la boite de base révisée par exemple)?

Don Lopertuis a dit…

La boîte de base révisée n'inclut que des blindés légers, par conséquent, mes conseils risquent d'être limités, afin de ne pas investir dans de trop gros joujoux qui dégoûteraient tes potentiels adversaires ^^

Par conséquent, dans l'otique d'affrontements avec les détachements de la boîte de base révisée, je te conseillerais ceci pour commencer :

Infanterie :
- Command squad : Medvedi
- Close combat squad : Fakyeli
- Rifle squad : Orotviki

Héros :
- Koshka et son blindé Grand'ma

Blindé :
- un KV-47 que tu pourras équiper à la tronçonneuse pour le close, au lance-flammes pour le rapproché, au howitzer pour le combat à moyenne distance

Ceci n'est bien sûr qu'une base. Si tu veux des parties plus intéressantes, il faudra pour cela que vous dépassiez la boîte de base révisée et que Axe et/ou Alliés investissent dans :
- une escouade de commandement (indispensable)
- une escouade d'infanterie R3 (zonzon, gorilles pour l'Axe ou exoarmures ; jetpacks pour les Alliés)
- du blindé médium (Luther/Ludwig/Lothar pour l'Axe ; Pounder/Mickey/Steel rain pour les Alliés)

Dès lors, tu pourras toi aussi améliorer tes SSU avec les sorties à venir :
- en blindés : Matrioshka/Babushka
- infanterie élite : RG antitank squad : "Red Thunder" ou RG assault squad : "Red Storm"

Après, si la sauce prend, faudra latotale, incluant les blindés renforcés, les heavy, les escoaudes d'armes lourdes, les superhumains, l'aviation et tutti quanti ! ^^

roro a dit…

oki doki

je pensais a peu prés à la même chose, par contre tu ne me recommande pas la battle squad(frontoviki), why? moins intéressante que les orotviki?

bon d'accord, je sortirais pas de kv3 face à ses blindés tout frêles ^^ pas tout de suite du moins...

dernier point, un conseil sur l'hélico?

lucius a dit…

Bien, bien, qq news avant la douche. Tout d'abord un grand merci à Mr Oursinet pour l'excellent accueil qu'il m'a réservé hier soir. Une table toute prête m'attendait pour un tutorial nickel.
1eres impressions : le jeu est intuitif et simple mais ne trahit pas, par sa simplicité, les bases d'une simulation minimum. En effet, les cartes de profils traduisent en nombre de dés, les effets de chaque armes contre chaque type de cible et leurs différents degrés d'armure. Me voila rassuré, moi qui croyait qu'une cible obtenue sur le dé impliquait une touche sans prendre en cpte la cible. L'interaction avec le plateau et les éléments de décors est très cool, l'action est visuelle et s'il n'avait pas fallu que je rejoigne décemment mon couchage, j'aurai bien terminé la partie, ne serait ce que pour voir si mon gros Luther allait revenir en jeu par le biais d'un ingénieur dévoué au Reich.

Inutile de préciser que j'ai jeté mes zombies coureurs sur la 1 ere troupe venue, avec bonheur. Les QG sont justes indispensables (chaque fig apporte sa faculté...primordiale)

Niveau matériel. Je suis bluffé par le niveau des marcheurs blindés. Vraiment. je trouvait de loin, l'Axe très sympa et les Alliés à la limite du ridicule. Si l'axe confirme tout le bien que j'en pensait, je suis tombé amoureux de ces tanks improbables à pattes de cigognes. Les troupers sont cool. Seule bémols et je suis tombé d'accord avec mon hôte, certains héros sont carrément à la rue par rapport au niveau du reste. Ce qui rappelle certaines référence d'AT43.
Roro, soit heureux, ne craint plus de devoir faire face uniquement à de menus fretins. La 1ère boite est effectivement incontournable et de toute façon très rentable au vu du matos (magnifique en plus). C'est donc avec un émotion non dissimulée que je t'annonce qu'elle est en route pour rejoindre la version révisée (et complémentaire). Ta!Da!

roro a dit…

ah ouais comme çà? cash? une boite de base sortie de nulle part?

eh ben mon saligaut, t'as intérêt de nous faire un "openbox" en presque live sur ce blog, photos à l'appui dés que tu reçois les précieux graal (graux?), ou je t’expédie au goulag!

petite question tout de même, c'était une démo du tactics ou du warfare?

oursinet a dit…

bonjour,
il s'agissait d'une initiation dust tactics. Je compte me mettre à dust warfare quand les règles VF seront publiées.
C'était un plaisir de faire la connaissance de lucius et je suis content que cette petite démo lui ai plu.
J'espère qu'on pourra se refaire une petite partie prochainement et faire la connaissance de certains d'entre vous !

François G. a dit…

Je pense que c'était du Tactics. Donc pas le même système de jeu que pour Warfare.
Effectivement, c'est ce que je disais à JS au téléphone, la boîte Revised est avant tout un complément idéal de la (vraie) boîte de base.
Avec ces 2 boîtes, cela permet d'avoir des unités de base, des unités de Rang 3, des marcheurs légers et medium en nombre suffisant. Franchement, il y a déjà largement de quoi se faire plaisir. La seule vraie unité qui peut manquer, c'est celle de commandement (mais sur des formats assez "petits" leur coût élevé ne se justifie pas toujours si tu es un malepoisseux aux dés ^^).
par contre, à partir d'un certain seuil (200 pts à vue de nez) c'ets une des références incontournables.
Après, bien entendu, il y a certaines unités dont on ne veut pas se passer (les gorilles et les zombies pour l'Axe, et les Grim Reapers pour les Alliés).
C'est d'aillerus un des soucis car les Gorilles ne sont vraiment intéressants qu'avec Markus qu'on ne trouve que dans la boîte Operation Seelowe (elel contient aussi Ozz117 qui est incontournable pour les Alliés)...
Enfin, bref, c'est vrai que quand tu mets le doigt dedans tu as envie de tout avoir (je aprle pour Tactics, mais je sens que pour Warfare c'est apreil, en pire vu que tu fais des parties à plus grande échelle ^^).
Amusez-vous bien et hésietz pas à partager vos retours.

Au fait JS, tu avais laissé ta légendaire Malepoisse au garage ?

roro a dit…

mais ce serait avec plaisir! Lucius je pense qu'il va falloir planifier une démo à la MJC avec le sieur oursinet...

oursinet a dit…

j'en ai parlé avec lucius et on devrait se caller une rencontre prochainement, cela sera l'occasion de vous proposer une petite démo (eden ou saga) si il y a des personnes intéressées ou une petite de X fighter...
Petite précision par rapport à un précédent commentaire de lucius : je ne suis pas divorcé, même si ma femme est absente cette semaine, il est prévu qu'elle rentre, enfin j'espère !!

Don Lopertuis a dit…

@Roro : Je ne t'ai pas conseillé les Frontoviki pour tes premiers achats, car c'est de la chair à canon, avant tout faits pour prendre de l'objectif. Vu que tu es censé jouer contre les armées d'un Revised core set, ce n'est donc pas encore à l'ordre du jour.

Maintenant, vu que ton camarade de jeu semble avoir passé la deuxième vitesse avec l'achat d'un Core set v1.0, il va se retrouver avec du medium à aligner ainsi que de la troupaille. Tu vas pouvoir toi aussi suivre l'escalade !

Quant aux hélicos, ils sont pour l'instant un poil trop puissants pour leurs adversaires qui ne disposent pas encore d'aérien et doivent donc recruter de l'AA pour éviter les ennuis. Cela ne devrait pas tarder, tu pourras alors investir, le mieux étant pour le moment l'hélico d'attaque, car il est apte à tenir plusieurs rôles.

Don Lopertuis a dit…

@François : Warfare n'est pas uniquement fait pour de gros affrontements, il marche très bien en escarmouche limitée (250 points).

C'est simplement un jeu différent de Tactics, dans lequel bon nombre de déséquilibres sont moins flagrants : les blindés ne tombent pas en un coup, l'artillerie n'est pas honteusement fumée, les schémas d'armée évitent les compos absurdes, etc.

Pour ce qui est des héros, FFG devrait les sortir en packs séparés pour Warfare. Je dis bien devrait, car on ne voit rien venir pour l'instant. Perso, n'étant guère patient, j'ai pris les boîtes pour Tactics incluant lesdits héros dont certains sont réellement incontournables. Cher, mais quand on aime....

Toutefois, à Warfare, aucun de ces héros ou des unités n'est indéboulonnable et ça c'est agréable : même Markus et ses gorilles se font régulièrement dézinguer ;) Cependant, la sortie à venir des superhumains pourrait changer cela, pas mal de fans US craignent une montée en puissance, voire une course au grosbillisme à la GW. Espérons que cela restera limité, car l'équilibre du jeu y perdrait beaucoup.

roro a dit…

effectivement, lucius a directement démarré en seconde ^^ et va donc se retrouvé avec toutes les catégorie de figs.

Je vais suivre tes recommandations Don et j'ajouterais un kv3 (j'adore ce bestiau) pour pallier à ses marcheurs moyens. vivement la paye ^^

lucius a dit…

Je crois que l'on a rencontré un loustic de l’acabit de Roro en la personne du Don. Mais non, je déconne, vous êtes uniques tous les deux.

Alors oui, hier c'était du tactics et c'était fun. Je reste très impatient toutefois de voir le warfare. Et oui, Sieur Ourcinet se coltine une semaine de fou avec un final en Bretagne pour un tournoi Eden (chapeau bas).

Je ne peux résister à l'envie de dévoiler qu'il serait tenter de nous présenter ...SAGA. Le jeu d'escarmouches vickings. Et dire que j'ai vécu 42 ans sans te connaitre, Mathieu.
Bonne chance pour ce week end et surtout, je te souhaite d'y rencontrer des joueurs sympas pour vivre des rencontres très agréables, un peu comme hier soir.

lucius a dit…

J'oubliais...Don, tu es une bénédiction et soutien technique des plus affûtés. Merci pour le temps que tu nous accordes et les explications que tu dispenses. Dommage que tu vives sur la Lune, non?

Don Lopertuis a dit…

@Lucius : de nada companero !

Merci pour la comparaison flatteuse avec M. Roro, mais j'en suis loin ! Car si je peignais comme lui, je serais plus que fier !!

Hélas, avec mes deux mains gauches, je dois me contenter de patouilles et accumuler les heures sup pour acheter des figs déjà peintes ;)

En ce qui concerne Saga, je ne peux que vous inviter à le tester. Je l'ai fait récemment, sous sa forme de Saga of Aarklash (mode créé par le sieur Perno), je n'ai pas été déçu ! Un système très original et tactique, je recommande !

lucius a dit…

Connaître ses limites c'est le début de la sagesse.
Dis donc, Don, tu cites Robert Lamoureux dans ton brillant tutorial. As tu vraiment combattu les facistes dans les landes glacées!